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段永平:股市不是教人赚快钱的地方

作者:admin  时间:2020-01-28 06:25  人气:101 ℃

  段永平:“条条道路都能够通罗马,价值投资是一条意外最好但肯定能到的道路。”

  段永平:“股市不是教人赚快钱的地方!”

  ☆投资的准则,选择远大的企业,企业的文化(例如GE),不选烂公司(比如雷曼),不选高成本高欠债公司又高度竞争的企业(比如航空股)。

  ☆特出企业管理者的共同特质:清廉真挚。☆投资最难的是一幼我最弱的地方――缺什么,什么就是最难的。

  ☆买股票就是买企业――倘若倘若吾有有余众的钱的话吾是否会把整个公司买下来。☆钻研企业,财报只是调研的一幼片面,“能用的手段都要用上”,才能做到“熟识”。

  ☆远大公司犯错的时候正是买进的时候,前挑是你必须搞懂。

  ☆和华尔街分析家们的区别――理解企业,理解企业文化能保证永远实走量化。

  ☆对真实理解的公司重仓,鸡蛋放在一个篮子里能够望得更好些。

  一、最大战败。

  网友:能否谈谈您投资战败的案例?

  段永平:吾买过一只航空股,叫FRNT,亏了许众钱(之前有过一只航空股赚过许众钱)。这家公司现金流很好,就是有点太幼,效果2008年被名誉卡公司骤然要全额现金(由于有4家别的幼航空公司骤然休业)。那时倘若CEO想手段给对方现金的话(能够卖些飞机和其他资产),其实也能过关。效果这个CEO骤然宣布进休业法庭,末了该给人的钱照样给了,把公司真搞休业了。

  那时买这家公司时,主要是觉得油价太贵了,必定会失踪下来。石油价格一失踪,航空公司最先受好。效果都对了,油价也实在失踪下来了,这家公司也实在后来赚了许众钱,但吾们却亏失踪了。

  吾这边犯的照样做了本身其实不清新的事。比较遗憾的是,之前巴菲特已经通知吾仔细航空公司。这家公司休业后吾真实想通了巴菲特是什么意思,于是以后不会再容易碰航空公司了。

  航空股的题目是消耗者眼里航空公司异国迥异化,于是消耗者会趋向于只关心价格,末了的效果就是航空公司永远无法赢利。

  二、投资与回报。

  网友:什么才是正当的投资?

  段永平:记得以前翻过一本书叫《穷爸爸和富爸爸》,初学投资的人倘若觉得巴菲特的东西暂时不好懂,能够望望这本书。吾对投资的基本理解相通和这本书差不众。

  倘若吾有10000块闲钱,也就是暂时半会用不着的钱,答该怎么办呢?吾能够有以下的一些选择:

  1.在床底下挖个洞埋首来。----20年后照样10000。

  2.存在银走或买国债。倘若平均利息是6%---20年后是约略是32000众。

  3.投资在S&P500。近100年的平均年回报大约是9%,20年后是56000旁边。

  于是只要能找到任何年回报大于等于9%的投资吾就能够考虑投。题目是,拿利息绝对无风险,而投资则有能够血本无归。于是风险是决定是否投资的第一考量。在本身懂的东西上投资最主要的就是能望到风险在哪。

  差别的人由于懂的东西纷歧样而投资在差别的投资标的上是很平常的,异国孰优孰劣之分,但短期甚至永远回报有能够会纷歧样。

  倘若对企业和投资都不晓畅的人,当S&P500矮的时候买指数也是个很好的投资手段。A股情况吾不晓畅。

  其他如房地产的投资的道理也相通。房地产价格是否贵能够望望《穷爸爸和富爸爸》,吾记得内里说的挺好。不论如何,吾觉得人生最主要的投资是投资在哺育上。父母的哺育,幼时候的通过和苦难,幼学,中学,大学,钻研生学到的东西对吾经营企业和现在的投资都首到了很大的作用。

  三、估值:暧昧的切确。

  网友:比如一个公司有净资产100亿,每年能赚10亿,这个公司约略值众少钱?

  段永平:约略就是你存众少的钱X能拿到10亿的利息(永远国债利息),再把X打6折。

  比如:倘若吾买200亿永远国债的收好有10个亿/年,吾会花200亿往买个年利10亿的公司吗?国债是risk free(无风险)的,于是买公司就要打折。越觉得没谱的打折要越严害,和吾们日常的营业没区别。这约略就是巴菲特讲的margin of safety的来源吧。

  吾幼我觉得,倘若必要计算器按半先天能算出来那么一点收好的投资,照样不投的好。吾认为估值就是个毛估估的东西,倘若要用到计算器才能算出来的益处就不足益处了。

  芒格也说过,从来没见巴菲特按着计算器往估值一家企业,吾也没真实用过计算器做估值。吾总是认为大致的估值主要用于判定下走的空间,定性的分析才是真实收好的来源,这也能够是价值投资里最难的东西。

  通俗而言,赚到几十倍甚至更众的股票绝不是靠估值估出来的,不然没道理投资人一路先不通盘压上。

  正是由于定性分析有许众不确定性,于是无数情况下人们往往即使望好也不敢下大注,或就算下大注也不敢辛勤以赴。

  自然,实在也有一些按按计算器就觉得很益处的时候,比如巴菲特买的中石油,吾买的万科。但这栽情况往往是一些特例。

  吾觉得估值在决定卖股票时也是毛估估的,比如当万科涨到3500亿至3600众亿时,吾曾剧烈提出吾一个同伴答该卖失踪,由于吾觉得万科要赓续赚300众亿是件很难得的事。你花3000众亿往赚不到100亿的年收好实在不是个好现在的。倘若你真的爱万科,能够等一等,异日能够会有机会用同样的钱买回更众的股份回来。说实话,吾挺爱万科的,吾想有镇日吾能够会再投万科的。下次投的时候争夺众买些,拿得时间长一点。

  巴菲特实在说过远大的公司和营业是不必要卖的,可他老人家到现在为止没卖过的公司也是极少的。另外,吾觉得巴菲特说这话的潜台词是其实远大的公司市场往往不会给一个疯狂的价钱,倘若你仅仅是由于有一点点高估就卖出的话,能够会失踪买回来的机会。而且,在美国,投资交的是利得税,不卖不算获利,一卖就能够要交很高的税,分歧算。

  另外,100块的东西,倘若98块卖给你,你纷歧定相符算,除非你马上倒手一下。对投资,只有相通东西最浅易,就是当你买一个股票时,必定是认为在买这家公司,你能够拿在手里10年、20年。

  网友:DCF是估值的一栽好手段吗?

  段永平:吾专门批准DCF(生命周期的总现金流折现)是唯一相符乎逻辑的估值手段的说法,其实这就是“买股票就是买公司”的意思,不过是量化了。

  老巴的东西真的很浅易:就是“买股票就是买公司”,别的一切的东西都是注释或衍生,可望可不望。老巴对吾说过,他什么都做过。吾也相通,做过空,借过margin,买过不清新东西等等。

  幼我认为投资异国样式上的高矮,只有懂的程度的迥异。倘若吾能意料到一个公司有高成长,吾自然情愿投。吾从来都很情愿投高成长的公司――倘若吾能确认他会是高成长的。

  当你学价值投资学到不会了,就表明有挺进了。正本投资现在的就该是很少的。吾暂时不做风投,也不疯投,现在除了投资上市公司外,其他都暂未考虑。

  四、沉没成本。

  网友:当你面对一只你曾经买过又卖过,但现在价格已经远远超出你那时卖价的企业,你如何往选择?

  段永平:吾的处理手段是尽量用平庸心往考虑这个题目,营业的时候众想想本身标的的价值定义,尽量无视市场价格的影响,尤其是要少考虑他的历史价格。一切人都或众或稀奇这个题目,于是请不要为此懊丧。

  讲一个幼故事:一次有个同伴飞来旧金山,吾往机场接。由于早到,吾在停车场投币器里投了一个幼时的钱。效果他也早到了,于是吾们回到车上时,投币器里还剩半个众幼时的时间没用完。于是吾们决定为了不铺张已经投进投币器里的钱,吾们在停车场里的车上又呆了半个众幼时。

  现实当中能够没人会真的在停车场等,但据说有个调查表现,500强CEO里有85%的人承认他们干过相通的事情。本人属于85%这类人。

  这个故事讲得是沉入成本(或沉没成本)。沉入成本是指由于以前的决策已经发生了的,而不克由现在或异日的任何决策转折的成本。故事讲的就是为了往救已经沉没的钱又花了新的投资,效果是白花了。你能够想想本身有异国干过相通的事就清新了。

  五、买股票就是买公司。

  网友:您是怎么选择一家公司的?

  段永平:吾买股票时总是倘若:倘若吾有有余众的钱的话吾是否会把整个公司买下来。

  网友:你在这么众的上市公司中是怎么往选股选公司的?大该的思想倾向是怎样的?

  段永平:吾采用的约略叫“守株待兔法”,异国太体系的手段,也不每天往找,碰上一个是一个,逆正赢利也不必要有许众现在的(巴菲特讲一年一个现在的就够了)。意外候你感趣味的现在的会本身跳到目下的。自然前挑是吾照样挺关心的,总是会频繁望望各栽东西,意外和同伴座谈也会有协助,每天聊能够就有坏处了。

  通俗而言,太把“华尔街”当回事的公司吾都很仔细。比如一个中国公司,异国中文网页。你想,消耗者都是中国人啊。主页上2/3版面都是新闻和股价原料,表明公司认为这些很主要。自然,这些并不代外这个公司就必定不好,电子器材但吾起码觉得有清晰弱点,通俗就很难再花时间往望了。

  网友:国内A股的上市公司既异国削减退出机制,也异国透明的监督制约,怎样价值投资呢?

  段永平:A股里也有好公司,美股里也有大把烂公司。你倘若在好价格买好公司,那里都相通,什么时候都相通。倘若你觉得暂时异国好公司就先修整。

  网友:不上市的公司有价值吗?

  段永平:答该回到投资的最基本定义,就是:买股票就是买公司,和上不上市无关。

  网友:您在步步高(002251)做事时,公司决策营销推广手段,确定消耗者导向照样技术导向的市场策略?

  段永平:产品的设计自然是消耗者导向,技术是暗藏在产品里的,是为产品服务的。异国很强的技术是无法实现消耗者导向的。广告是效果导向的,就是把产品本身用尽能够高的效果传达给你的现在的消耗群。

  最不好的广告就是夸大其词的广告,靠这栽广告的公司末了都不会有好下场,由于消耗者永远来讲是个极智慧的群体。广告能影响的消耗者约略只有20%旁边,其余全靠产品本身。营销对公司来讲只能锦上增花,千万别夸大其作用。

  史玉柱、牛根生都不是弃得在营销上下“大手笔”的人,他们不过是花他们觉得该花且花得首的钱而已。“敢”下“大手笔”的那些公司相通已经都不见了。

  网友:您认为文化和信念的迥异是东西方企业经营理念差别的因为吗?

  段永平:好企业在哪儿的经营理念都很相近。美国急功近利的公司可能众,中国公司也不都是急功近利。吾本人许众年前就很指斥没事加班加点的。吾一向认为老是强制加班加点的部分负责人的管理程度有题目,老是强制加班加点的公司的老板的管理程度有题目。

  网友:您买股票实地调研吗?如有调研,您主要望哪方面?

  段永平:倘若对兴味味但又觉得还有不扎实的地方,有能够要进一步晓畅。什么不清新就想手段晓畅什么,实地晓畅只是手段之一。晓畅公司异国公式,也异国万灵药方。

  网友:比如有两家公司,A公司的产品总成本矮,但出售给客户的价格在业内比较高,异国为客户创造成本上风,这家公司算不算拥有矮成本上风?B公司的产品成本也相通矮,同时它出售给客户的价格也是业内最矮,倘若你能够拥有其中一家公司,你会选择哪一家?

  段永平:微柔属于第一栽,沃尔玛属于第二栽。价格好的话,这两家吾都能够买。

  网友:品牌价值对公司异日增进的潜力是怎样望待的?

  段永平:品牌价值会逆映在他的盈余(能力)当中。

  六、投机VS投资。

  网友:什么是投资?做波段算投机吗?

  投资最浅易的定义就是倘若你有有余的钱你就想在这个价钱买下整个公司,然后把他下市,但只有很少钱的话就只能买一幼片面了。

  自然不是真的要下市,意思是倘若这不是一家上市公司,这个价你买吗?倘若你说不买,那就不是价值投资。

  价值投资是理解而不是公式,于是每幼我的效果能够有很大区别,由于每幼我的能力圈子差别。

  做波段自然是投机,而且是典型的投机。投资的眼睛是望着投资标的,投机的眼睛是望着别人的。呵呵,总有些人在某些波段能赚到钱,而另一波人在联相符个波段亏钱。

  其实,投机比投资难学众了,但投机刺激,好玩,于是大无数人照样爱投机。

  吾其实从来不认为投机是贬义,有同伴说投机就是“投资在机会上”,呵呵。吾只是认为投资和投机不是一栽游玩。从投资的角度望,投机实在有点像赌博。能够从赌博的角度望,投机有点像投资。

  投资并不必要深邃的数学,但基本的概率概念照样必要的。倘若没学过概率,或者没学懂的话,浅易陪同就走了。比如,没必要本身往试扔硬币正不和的实验。

  又比如,有博友说他往赌场下了10万次注照样赢的。有概率概念的人一望就清新这哥们的记忆有题目。

  网友:请示价值投资是不是要永远持有?赵丹阳这么快把物美商业卖失踪,是不是违背了价值投资?还有你认为林园如何?他属于价值投资者吗?吾不会对企业估值,跟价值投资者买股票,这栽手段如何?

  段永平:吾总觉得价值投资就答该永远持有的说法是对价值投资的误解。误解最大的无过于“永远持有就是价值投资”了。但是,买到了益处的好股票最好不要容易脱手。

  赵丹阳卖物美肯定有他的道理,怅然他没跟吾说过。林园的东西吾望过,他是个很好的价值投资者。跟好的价值投资者买股票也是个手段,但不管买什么你照样要有本身的理解,由于巴菲特也能够犯舛讹。

  七、荟萃投资。

  段永平:投资有100块就走。

  网友:吾总觉得异国大资本做不了价值投资,做散户更不容易了。只能做短的,还纷歧定有奏效!

  段永平:投资有100块就走。巴菲特就是100块最先的。巴菲特是从散户最先的,吾也是。

  网友:一只股票股价大跌八成,你相通抄底吗?

  段永平:吾只有觉得益处才买,大跌不等于益处。

  网友:您往往选定了猎物(要投资的公司)以后,下一步是怎么做,是否期待公司的股价跌的有余矮买进?

  段永平:吾觉得够益处就会买的,不管市场怎么望。题目是你怎么定义够益处。

  网友:倘若已经满仓,遇到暴跌难道还能够高昂吗?

  段永平:倘若你只有一只股票,而且照样满仓的,倘若你真实晓畅你投资的东西的话,那下跌就和你无关了。

  网友:钱都投到一只股票里照样太危险吧,总有考虑不到的因素。万一失手,翻身就太难了吧,自然闲钱除外了。

  段永平:相通松散更危险啊。再说,投资用的就答该是闲钱,不然很难有平庸心,真会睡不着觉。能够坦然睡眠的就是价值投资了。巴菲特说过,他一生当中有许众次很荟萃,甚至达到100%。

  网友:您相通钻研生班学的就是计量经济学的专科的,能否在这边分享一些你是如何用数学手段分析公司价值的心得?

  段永平:价值投资会加减乘除,懂什么叫复利就够了。其余的吾不清新对谁有用。

  网友:投资中超出你的周围时,求助行家提出能够不是最坏的打算?

  段永平:砖家提出你也敢听?超出周围时最好别碰,除非你能搞懂。当你不懂时,行家帮不了忙。行家只能挑供参考偏见,你要是不懂照样无法决策的。行家能够在细节上帮许众忙,但不克帮你决策。

  段永平:何时卖股票。

  段永平:这是许众人挑的题目,吾其实也异国答案。但不论什么时候卖都不要和买的成本有关首来。

  该卖的理由能够有许众,唯一不行使的理由就是“吾已经赢利了”。否则就很容易把相等困难找到的好公司在益处的价钱就卖了(也会在亏钱时该卖的不卖。)

  买的时候也相通。买的理由能够有许众,但这只股票曾经到过什么价位最好不要行为你买的理由。吾的判定标准就是价值。

  这也是吾能拿住网易8-9年的道理。吾最早买网易约略平均价在1块旁边(相等于现在0.25),大片面卖的价钱大约在30-35(现在价)旁边。在持有的这8年到9年当中,吾能够每天都会被卖价所勾引,吾就是用这个道理招架住勾引的(其实中心也营业过一些,但是很幼一片面。)

  吾卖的理由是必要换其他的股票,于是为什么卖网易的题目已经回答过了。

  八、基金能否价值投资。

  网友:基金也能价值投资吗?吾想说说吾太太炒基金的故事:她5年前在家炒封闭式基金。那时她对股票能够说是一窍不通,但是5年下来,每年都赚得比吾工资高得众。据吾不悦目察,她的做法也很浅易,折价高的、分红众的就买,等折价变少了,甚至变成溢价了,就抛失踪。难道她的做法与价值投资黑相符?折价高表明好价格,分红众而安详表明好管理?

  段永平:这栽做法也是个手段,比大盘坦然些。折价表明在某时刻你买基金比别人在这个时候买同样股票益处点。但是在泡沫很严害的时候,这个手段照样有能够亏大钱,但比基金亏得少点而已。分红众表明基金投的公司会分红给股东,异国好坏之分,也不克表明管理就必定好。

  吾幼我认为大无数基金都很难真实做到价值投资,主要是由于基金的结组织成的。由于基金业绩往往是用年来衡量考核,投资人也往往是按照其上一年的业绩来决定是否投进往。

  于是吾们频繁望到的形象是往往在最答该买股票的时候,许众基金却会在市场上狂卖,由于股东们很恐慌,要赎回。而往往股价很高时却有许众基金在狂买,由于这个时候往往有许众股东情愿投钱进来。

  基金大片面是收年费的,有钱时总想干点啥,不然股东能够会有偏见。

  有些封闭式基金也会赌,逆正赢了有钱分,输了没亏损。于是投基金必定要晓畅基金经理人,不然也是危险的。

  九、段永平诙谐对答。

  网友:你是怎样走上价值投资之路的?

  段永平:搬到美国后没事干逼得。

  网友:日常跟巴菲专有异国有关?

  段永平:异国。也不清新找他干嘛

  。

  网友:对标普500指数今年有什么望法?望涨or望跌?

  段永平:长希望涨,今年不清新。

  网友:你是最挨近巴菲特的人……现在A股已盘了8个月了,而美股是不息新高,你推想获利也成倍了吧,现在是买照样卖,照样趴下不动为好。

  段永平:A股不清新。美股也不清新。但吾清新吾的股票都还不到卖的时候。

  网友:你望好的走业是什么?

  段永平:异国望好的走业,只有望好的企业,但有不望好的走业。



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